沧海云帆论坛's Archiver

sailing 发表于 2006-11-4 10:34

马校长和郝劲松你们选谁?

  8号就人大代表选举了,大家选谁啊?马校长还是郝劲松?

zhhcp2046 发表于 2006-11-4 10:46

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法大丑男 发表于 2006-11-4 11:52

郝劲松
没听说过a

郝劲松 发表于 2006-11-4 12:25

郝劲松----- 一个热衷于公益诉讼的人,一个连续状告国家部委和垄断集团的人,一个试图用个案推动司法获得变革社会力量的人!


郝劲松法律公益研究中心    [url]www.haojinsong.com[/url]


中央电视台《新闻调查》    郝劲松:我想要一个宪法赋予我的八大权利的世界
      

解说: 3月23日上午十点钟十五分,在北京第一中级人民法院即将开庭审理一起诉北京地铁公司地铁内厕所收费不合理的案件,原告郝劲松已经是第七次打公益诉讼的案件,而且他的起诉对象都是铁路、地铁等垄断企业。


记者[柴静]:很多人把这类官司叫公益诉讼?

郝劲松:我认同,“公”就代表公众,“益”代表利益,也就是说你的诉讼具有普适性,具有可复制性,很多人都会遇到你这样的境遇。

  解说:郝劲松原本是一名银行职员,现在是中国政法大学的一名法学研究生。

  记者:你打这个官司是因为你学了这个法律之后吗?

  郝劲松:对。

  郝劲松:在1994年工作以后,我看到很多不合理的现象,那会可能觉得比较茫然,不知道怎么来改变,总是觉得好像还差一些东西,比方说差一些工具,我需要把法律作为我的一个工具或者把它比作一把斧头,当我觉得已经磨得差不多了,可以使用的时候,我就要用它来做一些事情来挥舞这把斧头,而且要让所有的人感受到它的光芒。

  记者:你说的不合理的现象比方讲?

  郝劲松:不合理的很多,比方说火车,态度很差。

  解说:郝劲松提起的诉讼,其中五起和铁路有关,分别涉及铁路零售、餐饮不开具发票,收取退票费没有发票等问题。

  记者:每天坐火车的人是非常多的。

  郝劲松:对。

  记者:你所说的所有这些细节大家都经历过,但没有人会特别认真。

  郝劲松:他们可能嫌麻烦。

  记者:你不嫌麻烦?

  郝劲松:我不嫌麻烦,因为他们很多人没有信仰,他们只是为了生存而活着。

  记者:你呢?

  郝劲松:我有信仰,我的信仰是法治天下。

  解说:2004年,郝劲松乘坐火车时在购买一瓶矿泉水索要发票未果后,第一次将铁路部门告上法庭。

  郝劲松:投诉也好,向人大代表提议案也好,不如我直接地把他拉上被告席。

  记者:你是说这些官司是你自己策划出来的吗?

  郝劲松:是 可以说是一个精心策划的结果,我们当时对铁路这块经过调查,铁路这块不合理的东西很多,比如说站票卖坐票的钱,还有就是说卧铺,开车一小时以后你要没来我就可以另外再卖掉,还有就是退票费收20%,这些都不合理,但是这些东西如果从我们法律人的角度来看,你要是起诉的话,他都会判你败诉,因为他有他的部门规章,所以我必须找一个可以站得住脚的,能拿得出来打得赢,让他无法反击的一个东西,必须把它打败。

  记者:为什么挑发票?

  郝劲松:可能很多人会在车上买东西,但是很少有人要到发票的,用北京铁路局一个列车员,当时记者的暗访,问他要发票,他说火车上自古以来就没发票,我觉得他说得很有趣,历史上遗留下来的东西是不是到现在合理的,我需要一种从我个人来看的一种战役,来解决一些问题,很多老百姓看到诉讼以后他首先会觉得很有趣,会觉得这个人为了一张发票而大动肝火,实际上我们是想通过发票官司引申出它背后的一些东西,公民的权利如何的保障,公民的意识如何来培养。

  解说:当年,郝劲松提起这样的诉讼确实是惹人关注的新闻。

  郝劲松:好像是在西城法院,然后我去了以后突然发现一大帮记者,然后架着摄像机,起诉的时候我是一个人,等到媒体报道说铁路被郝劲松告上法庭,这个时候我就不是一个人。

  记者:你是?

  郝劲松:很多人,几乎每一个看到报纸的人,我觉得都会站在我这一边。

  记者:你起诉的是一个很大的行业,你当时对这个起诉做出的心理准备是什么?

  郝劲松:我觉得从法律主体来讲他和我是平等的,不管他有多大,包括一个国家的部委,当你被我告上法庭的时候,你是被告 我是原告,我把它比作一个战场,直接来交锋。那么你认为你自己对,我认为我对,你可能不希望我把你拉上来,但是我会用我的方式,你必须得陪我做这个游戏,然后由法院来裁决到底谁对谁错。

  记者:你要的是什么呢?

  郝劲松:我需要的是一个过程,让人民看到说这种抗争的过程行之有效,尽管说我可能不一定一次把你放倒,但是会让你感到痛。

  解说:没等法院判决,郝劲松又在四个月内,连续三次铁路部门推上了被告席。

  记者:为什么要选择这么高的密度?四个月三次。

  郝劲松:我觉得还是一个顽症需要猛药,当时我们策划的时候叫做提出一个新理论,叫“复式诉讼”,指在短时间内对某一种不合理的现象采用这种地毯式轰炸,这种高密度诉讼来解决它。

  解说:终于,郝劲松迎来了第一场官司的胜利,他要求铁路部门为他的消费开具发票的主张得到了法院的支持。

  记者:拿到这个判决书?

  郝劲松:我非常的快乐,一种胜利的喜悦,就像小时候过年一样,看到烟花一颗璀璨的烟花在高潮迭起的瞬间骤然绽放,那种光芒,法律让所有的人都感受到它的力度

  而且很温暖。

  记者:但很多人觉得就算你赢了,你所做的事情和你关注这个领域只是这个社会当中的一滴水而已。

  郝劲松:对,是一滴水,但是有个成语叫水滴石穿。

  记者:你在和什么战斗呢?

  郝劲松:和一种不公平的一种现象,貌似强大的一种力量来战斗,它长期盘踞在一些位置,会让老百姓觉得它高不可攀。

  记者:但很多人会觉得这跟我的生活有什么关系呢?

  郝劲松:其实每个人的生活状态都不是孤立的,大家只是觉得说西部喝不着水与我何干,农民的土地被侵占与我何干,别人的房子被强行拆迁与我何干,有一天这些事情都会落到他身上。

  解说:在打赢了铁路发票官司后,郝劲松又把目标锁定在地铁公司,他以北京地铁公司在站内厕所收费和北京的环线地铁不设厕所侵害纳税人利益为由,两次将北京地铁公司告上法庭。

  记者:你终于赢了,为什么你不停下来呢?

  郝劲松:我觉得我已经停不下来了,我觉得,我觉得我的勇气还没有用尽。

  记者:你的力量从哪儿来?

  郝劲松:我的力量从我的信念和信仰中来,法治天下,什么都得按法律来,不管你是什么国家部委,还是几百个亿的铁路企业,在法律面前你必须服从。

  解说:3月23日这天,郝劲松诉北京地铁站内厕所收费不合理案件的二审开庭,按照法院的规定,我们没有拍摄庭审现场,庭审进行了一小时后,法庭休庭,诉讼结果也没有当庭宣判。

  记者:对最后终审的判决,你有些什么样的预期?

  郝劲松:我对终审判决不会抱很大的乐观态度,但是我对地铁厕所终究被取消收费,我是持肯定态度的,只是一个时间问题。

  记者:你怎么有这样的把握?

  郝劲松:因为地面上很多厕所已经不收费了,所以我认为只是一个时间问题。

  记者:假如这场官司你输了呢?

  郝劲松:我可能在适当的时候再次对他发起诉讼。

  记者:直到什么时候呢?

  郝劲松:直到他改为止,因为我认为它是一种霸王条款,我觉得这是一种强迫性的一种消费。

  记者:很多人会问你为了五角钱,值得吗?

  郝劲松:五角钱也是我的钱,宪法保护公民的财产权不受侵犯。

  解说:郝劲松的行为也在影响着许多从事公益诉讼的人,就在开庭这一天,一位社科院的学生专门赶来旁听。

记者:但你知道也会有一种评论说郝劲松是想成名,是这样吗?

  郝劲松:我觉得在做这个事情的过程中你必须要站出来成为一个榜样,用一句老话说,榜样的力量是无穷的,你必须使人们看到说他站出来了,他做了,而且做成了,我们是否也可以像他一样。

  记者:但你也知道有一种声音说你是在挑起事端。

  郝劲松:对,我是在挑起事端,我起诉了 我是原告,这种尖酸刻薄对我来说起不到任何作用,我觉得中国之所以有很多不合理的现象,有两种情况,一种是很多人去忍让 沉默 不反抗,另一种就是另外一些人他不做 当别人站出来做的时候,他又风言风语,说些风凉话,甚至去阻碍这个人去做,我现在觉得更多的时候,公民可能需要一种法制的一种意识和民主的一种意识,我理解的公民是,不仅仅是具有中华人民共和国国籍的,而是可以独立的表达自己的观点却不傲慢,能正直地表示服从却不卑躬屈膝,能积极的参与国家的政策,看到弱者知道同情,看到邪恶知道愤怒,这我才认为他是一个可以说是一个真正的公民。

记者:你觉得一个消费者怎么样才能得到这样的尊重?

  郝劲松:权利的争取是靠斗争来的,不管是什么样的权利,如果人人都不去主张,那么权利就只是停留在纸面上。

记者:人类这是一个很大的词,而你只是一个人。

郝劲松:我给自己的规划是将来做一个高校的一位教师去传播一些法律的火花,传播一种思维一种理念,传播一种勇气。

记者:你想要一个什么样的世界?

  郝劲松:我想要一个真正上宪法赋予我的八大权利的世界。

  解说:在接受我们的采访后,郝劲松赶往外地区参加一场公益诉讼的研讨会……

2006-04-10 15:15:47 来源:CCTV

美美 发表于 2006-11-4 12:36

支持郝,虽然不认识。。。。。。。

在路上 发表于 2006-11-4 16:19

这个话题的意思就是,选择一个出身官方的人来代表老百姓,还是选择一个出身老百姓的人来代表老百姓。

在路上 发表于 2006-11-4 16:22

楚望台:为什么要选郝劲松做代表?


     我是一年前认识郝劲松的。那时他刚入围央视05年的“十大法治人物”评选,很高兴。那时的他和现在没什么变化,小平头,眼睛很精神,嘴皮子很利害。
     我当时帮着社科院做项目,书生意气,胸怀天下,一脑子都是法治宪政,民主民生。而郝劲松同志呢,干的都是烟酒糖茶,油盐酱醋的小生意。我笑他老是跟铁道部较那几块钱的劲干嘛呢,告了也是输,有那时间不如去代理几个大案子。
     今年夏天我从北京坐火车出差到贵州,在火车上28个小时干掉了五份盒饭和若干啤酒,合200大洋。我跟售货员要发票的时候在想,如果不是郝劲松这个家伙没事找事,这200块就得我自己掏腰包,多乎哉,多也。
     所以郝劲松同志拎着斧子跑出来竞选是为了公益,我投票选他是为了私利。油盐酱醋不是民主,但有了民主也就有了油盐酱醋,民主是第一生产力。
     05年招生的时候,我看到马抗美校长到央视录节目,在电视上展示了我们的镇校之宝独角兽。马校长说:“独角兽这个造型是2002年,我们学校50周年校庆的时候,我们河南省的校友送给母校的,现在它就摆在我们学校主楼的入口处,我想我们把它摆在那儿,是时时刻刻要提醒我们的每一个老师和我们的每一个同学,牢记法律的公平和正义。”
     法律的公平和正义,多么美好,多么让人热血沸腾。我们不够勇敢,但我们起码有投票的勇气。所以我建议大家把郝劲松这只独角兽摆在那,让这个家伙拎着斧子在前面冲锋, 我们在后面捡点现成的好处。我们不仅要做一个公民,而且要做一个聪明人。

租房子 发表于 2006-11-4 16:32

我不会选他们俩任何一个。那么想当人大代表啊,真的能做到代表人民吗?会不会光喊口号,不做实事。郝劲松的公益诉讼,服务社会,是不是原本只想出名?前几天,郝的团队不断在学校各处发传单,扩大知名度,研究生会马上召开一个全体会议,还请了某某书记过来讲话,“恶意”中伤郝,言下之一让大家选马,如此急功近利,估计干不了什么好事。所以奉劝大家不要浪费你们的权利

在路上 发表于 2006-11-4 16:37

前几天,郝的团队不断在学校各处发传单,扩大知名度。
这有什么不对吗?
至于当选人大代表是不是为了出名,我想无关宏旨。出名了别人也不会嫉妒,再说郝劲松和马校长都是名人……
楼上的如果想出名也可以参选,我肯定选你;如果不想出名也别对别人的行为说三道四,毕竟人家也没有违法违纪。

蓟下士 发表于 2006-11-4 16:44

谁更爷们选谁!这年头!

二号楼 发表于 2006-11-4 20:13

如果投票的话,就选郝,毕竟,如果他上的话,能够认识到自己是选民选出来的。

租房子 发表于 2006-11-4 21:52

[quote][b]引用第8楼[i]在路上[/i]于[i]2006-11-04 16:37[/i]发表的[/b]:
前几天,郝的团队不断在学校各处发传单,扩大知名度。
这有什么不对吗?
至于当选人大代表是不是为了出名,我想无关宏旨。出名了别人也不会嫉妒,再说郝劲松和马校长都是名人……
楼上的如果想出名也可以参选,我肯定选你;如果不想出名也别对别人的行为说三道四,毕竟人家也没有违法违纪。[/quote]


您会错我的意,我不是说他选 人大代表是为了出名,而是说所谓的公益诉讼是为了出名
我也犯不着妒嫉,为了一个狗屁代表值得那么伤脑筋吗?呵呵,你该不会是郝在论坛上的枪手吧,或者是曾经往我手里发传单的某个丑男吧,就看不起打下手的人

建极绥猷 发表于 2006-11-5 00:58

[quote][b]引用第11楼[i]租房子[/i]于[i]2006-11-04 21:52[/i]发表的[/b]:



您会错我的意,我不是说他选 人大代表是为了出名,而是说所谓的公益诉讼是为了出名
我也犯不着妒嫉,为了一个狗屁代表值得那么伤脑筋吗?呵呵,你该不会是郝在论坛上的枪手吧,或者是曾经往我手里发传单的某个丑男吧,就看不起打下手的人[/quote]
[color=darkred]文字[/color]我支持郝劲松 至少有选择的权利

子子 发表于 2006-11-5 03:59

逆反心理

不是有个说法,选代表,代表是谁他怎么样都不知道,能代表谁呀。

可是,马校长 郝同学 谁又了解他们呢?

郝同学现在是开始宣传,可是这么短时间怎么去了解捏?

所以选谁都一样。

但是能让代表知道权力来源是好的。

心醉何需共举 发表于 2006-11-5 08:42

马校长废除以前每年都要招收自考生的不得人心的旧政策

就仅凭这一点,我也选他了!!!

在路上 发表于 2006-11-5 13:52

[quote][b]引用第11楼[i]租房子[/i]于[i]2006-11-04 21:52[/i]发表的[/b]:



您会错我的意,我不是说他选 人大代表是为了出名,而是说所谓的公益诉讼是为了出名
我也犯不着妒嫉,为了一个狗屁代表值得那么伤脑筋吗?呵呵,你该不会是郝在论坛上的枪手吧,或者是曾经往我手里发传单的某个丑男吧,就看不起打下手的人[/quote]


有必要这样恶意中伤吗?我是谁并不重要,重要的是我不想因此给郝劲松的事情带来影响。实际上常在论坛的朋友谁不熟悉谁?何必出口伤人?

在路上 发表于 2006-11-5 13:56

[quote][b]引用第14楼[i]心醉何需共举[/i]于[i]2006-11-05 08:42[/i]发表的[/b]:
马校长废除以前每年都要招收自考生的不得人心的旧政策

就仅凭这一点,我也选他了!!![/quote]


能不能详细介绍一下?咱们学校是某个人自己说了算吗?疑惑,求教中……
再说,此话是不是有瞧不起自考生之嫌?海纳百川,有容乃大;壁立千仞,无欲则刚……

南国风情 发表于 2006-11-5 14:23

无论出于成名还是正义,我想我们这些可怜的平民都应该像郝劲松学习。个人权利、平民的权利都必须得到保证。这有使我想起了耶林《为权利而斗争》中对英国人的赞美:可以取消在法国的旅程而将不合理的服务告上法庭。

1308之鱼 发表于 2006-11-5 14:32

[quote][b]引用第7楼[i]租房子[/i]于[i]2006-11-04 16:32[/i]发表的[/b]:
研究生会马上召开一个全体会议,还请了某某书记过来讲话[/quote]
[s:358]  [s:358]  [s:358]

小蟑螂 发表于 2006-11-5 14:55

一直觉得郝在炒作,那天通过他来宿舍发传单,越发觉得是这样。马校长当选一定会比他能起到的作用大很多。

木土 发表于 2006-11-5 20:42

[quote][b]引用第11楼[i]租房子[/i]于[i]2006-11-04 21:52[/i]发表的[/b]:



您会错我的意,我不是说他选 人大代表是为了出名,而是说所谓的公益诉讼是为了出名
我也犯不着妒嫉,为了一个狗屁代表值得那么伤脑筋吗?呵呵,你该不会是郝在论坛上的枪手吧,或者是曾经往我手里发传单的某个丑男吧,就看不起打下手的人[/quote]

说这话真恶心

租房子 发表于 2006-11-5 21:49

[quote][b]引用第15楼[i]在路上[/i]于[i]2006-11-05 13:52[/i]发表的[/b]:



有必要这样恶意中伤吗?我是谁并不重要,重要的是我不想因此给郝劲松的事情带来影响。实际上常在论坛的朋友谁不熟悉谁?何必出口伤人?[/quote]


呵呵,本来我的第一各帖子只是就事论事,是您先歪着脖子说话,都是研究生啦,别以为别人就听不懂您话外之一,我无中伤之意,是您先不客气的吧。呵呵

租房子 发表于 2006-11-5 21:57

[quote][b]引用第20楼[i]木土[/i]于[i]2006-11-05 20:42[/i]发表的[/b]:


说这话真恶心[/quote]
您该不会是在食堂发传单的,而且还跑到女生宿舍发传单的那位丑男吧,呵呵,我觉得你说这六个字才让人觉得恶心。呵呵,我觉得你才是真正的恶心,是吧,真恶心!本来不屑于回你这种人帖子的,但不回真的不解气。

sintrix 发表于 2006-11-5 22:09

反正不会选马校长
至少代表候选人要想选民自我介绍一番吧 别拿什么工作忙没时间的话来搪塞

落花屋檐 发表于 2006-11-6 12:25

我没有受两方面影响,我会选马校长。

沧浪子 发表于 2006-11-6 12:56

大学时,那一票没投,扔进了垃圾箱里。

不管怎样,如果以前干过,你得出来说说在任期间都作了些什么,如果当选了,你会在哪些方面做工作。这是最基本的。我们是在选代表,不是为了选领导。

班长都出来做工作了,应该是学校放出来的。很悲哀!大家都成年了,还是在政法院校。你要人家选你,你得拿出让别人选你的理由,行政指令解决不了问题。

票交上去之后,程序是在“明箱”还是在“暗箱”里操作,就不得而知了。但在票上写下谁的名字,则是谁也不能剥夺的权利。领导,本来就有一大摊子事要领导,太忙了,还是歇歇吧。

水手 发表于 2006-11-6 12:58

马校长是老代表了,曾为老校附近居民提了许多好的提案,并大多得到了解决。象小月河清理,南门市场整治,学校附近交通拥堵等。

ANDY 发表于 2006-11-6 13:14

我个人更愿意把郝的行为看成一个“引蛇出洞”的策略。相信郝的大力度的宣传肯定会引来相关部门妨碍他行使被选举权的行为。这种情况在中国见怪不怪了。

人大代表的作用还是日益增强的,不过人大会不是居委会,不要拿许多琐碎的维权问题来噎人,恨不得人大代表解决了你的所有烦心事才配的上代表。

炒作不炒作,这个问题并不重要,出名不出名,这个问题也并不重要,关键还是看一个人的行为究竟如何的影响到社会生活。

要出名也犯不着告铁老大,费时费力。

沧浪子 发表于 2006-11-6 13:20

某整天躺在床上,窝在被窝里,吃着西瓜,嗑着瓜子,睡醒了吃,吃累了睡。一天外边传来消息:张三给村头的五保户王老五挑了担水。某把西瓜皮一扔,啐了一口瓜子皮,白眼一翻再一瞪:伪善!假正经!(再添一句)为了出名!

得承认做事不为出名,这种人极少,非常崇高。
讨论别人做事,先别论动机,否则只是以自己的动机妄测别人的动机。首先,应该承认别人做事的事实。其次,看他做事的方式。只要不是通过乘人之危、落井下石、踩着别人的肩头等违背道德的手段,就可以了。再次,看他做事的效果。
出名,固然是一些人做事的动力。只要没有不择手段,有动力做事,总比非但不做事还妄测别人的动机要强出几百倍。

租房子 发表于 2006-11-6 13:35

[quote][b]引用第28楼[i]沧浪子[/i]于[i]2006-11-06 13:20[/i]发表的[/b]:
某整天躺在床上,窝在被窝里,吃着西瓜,嗑着瓜子,睡醒了吃,吃累了睡。一天外边传来消息:张三给村头的五保户王老五挑了担水。某把西瓜皮一扔,啐了一口瓜子皮,白眼一翻再一瞪:伪善!假正经!(再添一句)为了出名!

得承认做事不为出名,这种人极少,非常崇高。
讨论别人做事,先别论动机,否则只是以自己的动机妄测别人的动机。首先,应该承认别人做事的事实。其次,看他做事的方式。只要不是通过乘人之危、落井下石、踩着别人的肩头等违背道德的手段,就可以了。再次,看他做事的效果。
出名,固然是一些人做事的动力。只要没有不择手段,有动力做事,总比非但不做事还妄测别人的动机要强出几百倍。[/quote]
说得好。呵呵。当你写下这一堆精彩的评论之时是否有妄测别人的动机的嫌疑呢,呵呵。

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