沧海云帆论坛's Archiver

leafalone 发表于 2008-7-18 22:21

『原创』让大片垃圾论见鬼去吧——赤壁,上!

我是一个铁杆三国迷,从小不知翻过多少遍的三国演义,将其与三国志进行比对也是件大乐事。曾经梦到一些情节还能鸡冻得惊醒,甚至每每翻到喜欢的章节,如长坂坡、逍遥津等等都还能热泪盈眶。至于后来易老师的解说我就觉得淡如白开了。这次老吴要拍赤壁,我却是满怀期待,因为他是吴宇森——不仅仅我最喜欢的华人导演而已。我一直认为,他是华人导演中拍片最类型,却其实最不会被自己所限制的两个人之一(另一个是老杜),而大气魄的动作场面,他比老杜要在行;更重要的是,他早已不像老杜那样多产,慢工出细活,历史片简直一定要是这样的。

果然,在曹操出场的引子后不久,史诗大幕拉开,长坂坡让我泪奔了。这正是我想象中的那种场面啊!胡军在演了几多烂片后也总算是豪迈了一把,拿出了当年惊涛时候的气魄,甚至胜过那个衣服难看的萧峰。接下来的新野之战、武侯赴吴、孙刘结盟、三江口之战,赤壁阵势排开,这些主线中虽然夹杂了一些原创的内容,但说一气呵成还是不过分的,尽管长,但不拖。虽说每个部分中的一些战斗场面显得有失精悍,但熟悉三国的人应该不会觉得乏味,因其中对阵势、战法的运用确实是还原得比较到位的,虽然有夸大武将能力之嫌,但,这并非正史纪录片,而是剧情电影,既然是电影,就会有创造,就会如同小说一般进行夸张的描写,若要对此进行苛责,就显促狭。

再说表演。胡军已经说过就不赘言。金城武近几年演技的大跳跃令人乍舌,本以为他那张俊脸难以表现武侯的潇洒气质,然而他却令人惊喜。梁朝伟的周瑜在年龄上应该说更接近史实,早非翩翩白衣美少年的周公瑾反倒更加有存在感,也只有这样的周瑜,才可能与孔明真正惺惺相惜,不过梁的表演就自身而言并没有突破。尤勇老矣,刘备乏善可陈。张丰毅的笑有些豪气不足,曹阿瞒虽然爱笑,但还不至于如此频繁,另外就是再胖些会更好。关公和张飞都照顾了大家的想象,同时比起演义来更贴近正史,二人文采的确都是很不错的。张震的孙权给人感觉有些错位,或许是没有染成黄发的缘故= =林志玲是我觉得最不和谐的一个,表演稍显做作,说话的嗲气也太过现代。至于孙尚香赵薇……这个待会再说。

再说原创部分。牧童吹笛,水牛被盗,为马接生,瑜亮对琴这些完全都是原创的故事,很多人对此诟病,认为过于拖沓,甚至根本不必演,我却持相反意见。国产大片皆烂这种意识的形成,与之前某几部大片自身的水准有差关系是最大的,而其中很重要的一点,便是剧情前后不连贯,转折突兀,人物突然做决定,突然做某事,突然死掉,突然又活了,让人觉得逻辑缺失,很难理解,因此不满。而在本片中,像“东吴士兵为何士气高昂,众志成城”、“瑜亮如何达成共识,为何惺惺相惜”这样的逻辑联系,在小说中是没有提到的,因为这是“男人才能懂得的英雄气概(无贬义,老人说女不看三国,这是社会学和心理学问题,不赘述,而且我认为大半的非三国迷也很难一次就看明白),”,因此,就必须通过这样的一些段落来隐晦地进行解释,好让人看得不会一头雾水,不知所云。要真去掉了这些段落,全是打打杀杀的,不知各位CHINA-JUNK影评家们是否又会认为影片缺乏跌宕起伏,容易引起审美疲劳?

再说画面和音乐,画面无可挑剔,音乐良,达到真正的大片水准。

再说瑕疵。如把甘宁的名、字重新组合变成甘兴,把天下兴亡这种词拿来搞穿越,在三江口战役取笑曹军的智商这些个错误,的确是不能原谅的,但,电影并不因为这些错误的存在而变得不堪,因为电影,是很长的。。特洛伊的硬伤就更多了去了,只不过国人对那段历史更不熟悉罢了。顺一提,我认为特洛伊比赤壁(上)差了远了去了。

再说冷笑话。穿插在台词中的一些冷笑话很有现代的喜感,但我认为并无什么不妥。虽然拍的是历史片,但看的是现代人。只要现代人能理解,并会心一笑,而且是不伤大雅的段子,那又有何不可?曾经有一些大片的台词的确搞笑得令人愤怒,但那些台词是很正经地说出来,却没发现自己的愚蠢,而在本片中,这些笑点很明显是有意为之,这其中的不同可万万不能忽视。

再说导演。这是一部看不出是吴宇森导演,但最后大家都能明白是吴宇森导演的作品。乍一看,厚重的史诗氛围,有陈凯歌的影子,但却不像陈那样富有传统的人文气质;对视觉和节奏的完美追求又好像张艺谋,但却又没有张那种收放不够自如,容易用色过猛的缺陷;对人性的把玩和人群关系的观察很像李安,但又不如李安那么深入;对群戏的掌控与细节的推敲很像杜琪峰,但又比杜琪峰更为大气,前后呼应而并不拘泥小节……排除到最后,还是只有一个吴宇森。到最后,问了看完电影的人,什么感觉——真TMD暴力!布景真TMD美!这不就是大场面的暴力美学么,还是吴宇森。

最后说,最重要的,影片的灵魂。

曾经的某些大片之所以为人们所诟病不休,多因大家觉得,花钱去电影院看来的只是一个花架子。空有美丽的外表,却只是一个没灵魂的人偶,被导演操控着舞动,却永远无法用眼神与你交流。而这部赤壁(上),却终于拥有了灵魂。史诗片的灵魂是什么,无非是生命的延续、勇敢、自由。为什么《勇敢的心》好,就是因为它的灵魂放出了光彩;为什么我说《特洛伊》不好,就是因为它过于注重小节,注重故事的精巧,却丢了灵魂,所以它就不如《亚历山大》,更不如《拿破仑》。无论是曹孟德,孔北海,还是赵子龙,关云长,诸葛孔明,还是周公瑾,孙仲谋,甘兴霸,他们都有这种灵魂。三国之所以成为最为中国人所津津乐道的一段历史,全在于这些人们所拥有的勇敢、自由的灵魂,全在于这样众多的英雄如璀璨明星一般集中在了狭小的一片天幕中。加入孙尚香为一个不大不小的主角,这个决定是冒险的,但她的作用终于还是发挥了出来,这一点上赵薇的表演功不可没。勇于与比自己强大的敌人对抗,勇于在陈旧的秩序中做出改变,[font=宋体]不管有什么历史的道标,或者绝对的力量,这些都不是最强大的,最强大的是人与人之间的羁绊。只要有这种羁绊存在,人就可以不畏惧命运,不惧怕权势,自由而充满力量地活着——[/font]这就是黄金之心。瑜亮们,孙刘们正是明白了这种羁绊的存在,才让成千上万的将领和兵士们成为了同伴,即使明天就要成为敌人,但又何不在今天为了共同的仇敌而携手呢。

不论是一个光明的灵魂,亦或一个压抑的灵魂,只要有了灵魂的电影就是鲜活的,能令人回味的。而只要这个灵魂能够超越我们的预期,那么这部电影就是伟大的。赤壁已经成功,是否伟大,就要看(下)部能否延续这样的质量了。

这是一部想要让所有的男人、女人、了解三国的人、不了解三国的人都来看的电影,但不可避免地,不同的人看到的依然是不同的一部赤壁。

那些但凡是国产大片就要骂骂咧咧的人,我真替你们累。

你们究竟是来看电影的?

还是来享受等待大片——终于上映——开始责骂——大家一起骂真爽这种低级趣味的?

如果是后者,给你们指一条明路,每个月上新浪娱乐看看新片预告(我都不敢请你们买本《看电影》),等到上映的时候观察一下网路上的动向,一看有人骂就跟上,见帖跟帖,没票房就骂不平实,不华丽就骂没艺术,没露点就骂故作高雅,不真实就骂故弄玄虚,总之有得你们闹腾的,根本就没必要看电影哪怕一眼——怕你们污了她。

最后澄清一点,我这文章可是为赤壁写的,可不是针对你们写的,一是我不屑,二是你们不配。

小宏 发表于 2008-7-18 22:24

还没看的我更加期待了。。。。

雁回首 发表于 2008-7-18 23:05

手上正好有张电影票,正琢磨着要不要花在赤壁上。

银圣 发表于 2008-7-18 23:10

还没看过,btchina上怎么还没有啊.............

大猫 发表于 2008-7-19 00:03

喜欢就是喜欢,不喜欢也没法勉强,去电影院看的,场面确实不错,就是觉得诸葛亮的机智和周瑜的英气没怎么体现出来,没感觉诸葛亮对孙权决心抗曹起到多大的帮助,等等,说归说,但下部还是应该会去看的。。。

看过这么多国产大片,才发现《卧虎藏龙》是真的不错。。。

捷克十九 发表于 2008-7-19 00:05

“还是来享受等待大片——终于上映——开始责骂——大家一起骂真爽这种低级趣味的?

这句话说得好!顶《赤壁》,像对待一部电影一样对待这部电影,再用大脑来评价s:23

未亡人 发表于 2008-7-19 05:22

[quote]原帖由 [i]捷克十九[/i] 于 2008-7-19 12:05 AM 发表 [url=http://bbs.canghai.org/redirect.php?goto=findpost&pid=2647582&ptid=168914][img]http://bbs.canghai.org/images/common/back.gif[/img][/url]
“还是来享受等待大片——终于上映——开始责骂——大家一起骂真爽这种低级趣味的?

这句话说得好!顶《赤壁》,像对待一部电影一样对待这部电影,再用大脑来评价s:23 [/quote]
= =中国很久没拍电影了,这最起码的连故事都将不清楚的一部电影...不说什么了- -
不过特效是可以看看的,特效做的还算比较有进步...起码不会一看笑翻。

可说脏话的马甲 发表于 2008-7-19 08:12

我也是三国迷,铁杆不铁杆不知道
但赤壁就是垃圾电影,这几年的电影就是大便,像什么《夜宴》啊、《色戒》啊、《见龙卸甲》啊、《赤壁》啊,没有一部看得超过20分钟的,实在是恶心
滑稽的是赤壁看了17分钟,给老婆讲了45分钟的三国,然后讲到吴宇森,然后直接看《英雄本色》去了。。。。。
中国当今的影坛就和文坛一样,看似熙熙攘攘,其实全是泡沫

[[i] 本帖最后由 可说脏话的马甲 于 2008-7-19 08:15 编辑 [/i]]

leafalone 发表于 2008-7-19 09:01

观点不同尽可讨论,只要不瞎骂就行。

老吴的电影还是需要海,这次海换成了江,但依然能嗅出淡淡的港片精神。于是我就想起那个关于90年代港片中海景的大坑文还没填= =

彼岸 发表于 2008-7-19 09:25

HZ
写得真好呀~~~
严重的赞一个

大眼睛哥哥 发表于 2008-7-19 22:47

骂国产大片九成的原因是惯性

从《英雄》开始的吧

恶魔之灯 发表于 2008-7-19 23:55

支持楼主,确实是部好片子,严肃中一些无厘头情节,没有之前某些片子的装13。

月依依 发表于 2008-7-20 16:45

飘过,,。。。

Dingo 发表于 2008-7-21 16:07

支持楼主写的这个帖子……

nagarjuna 发表于 2008-7-22 08:58

感觉是给三岁小孩讲故事

wenqidong007 发表于 2008-7-22 09:14

国产大片垃圾是很多

leafalone 发表于 2008-7-22 09:43

能给三岁小孩看懂的电影不是坏电影。

rex 发表于 2008-7-24 10:05

汗  一开始还以为楼主在说反话。我也是三国迷,但是我真的不喜欢这部电影。

半大不大 发表于 2008-7-24 12:28

我还没去看呢。。。因为我眼镜碎了……

chengwking 发表于 2008-7-24 13:57

这个貌似不错

.诸葛亮:“明天我就去江东游说孙权,与我们联合对抗曹操。”
刘备深情地递给诸葛亮一大碗白米饭,说道:“去东吴路途遥远,需要体力,来,多吃点…”(观众第一次笑翻)


2.周瑜诸葛亮初次会面: 周瑜:“这么冷的天还扇扇子?”
诸葛亮:“我需要时刻保持冷静……”(全场爆笑)


3.周瑜等人问起刘备为何重操旧业织起“草鞋”时,刘备:“这么多年了,习惯了。”
赵云接上一句:“我们行军路上穿的草鞋,都是大哥给我们编的……”(全场爆笑)


4.周瑜:“既然诸葛兄懂乐律,何不与我共奏一曲。”
诸葛:“我只是……略懂。”
周瑜:“(暧昧状)你懂……你只是深藏不露。”(全场暧昧地笑)


5.诸葛亮正在给鸽子扇扇子,周瑜走近问他在干什么……
诸葛亮:“我刚给鸽子洗了个澡……给它扇干……”
周瑜说:“你就不怕它们着凉?”(爆笑)


6.周瑜对诸葛亮说:“我不是在看你,我是在欣赏你!” (全场暧昧地笑)

7.诸葛亮:“我需要冷静一下,你呢?”
周瑜:“我也需要冷静一下。”(全场暧昧地笑)


8.小乔对诸葛亮说:“周郎已经很久没有抚琴了。”
诸葛亮:“我也已经很久没有这么不冷静了。”
小乔:“你们一定合得来。”(全场暧昧地笑)


9.一小兵跑来,大叫“不好了,不好了,难产了……”周瑜掩面狂奔而去。
观众皆以为小乔难产,结果跑到近前是小乔抱着周瑜的战马(美名其曰“落月”)。
小乔焦虑的脸:“落月,你要‘撑住’啊……”
众人惊愕。
小乔(林志玲式娃娃音):“小声点,别吓着它,吓到它,它就生不出来了。”
小马露出了一条腿,卡住了,小乔拼命地拉。
诸葛亮:“硬拉是拉不出来的……我来!”
周瑜:“哇靠,这你也懂?”
诸葛亮眼一笑:“略懂,我以前替母牛接过生……”(全场爆笑)


10.小马降生。小乔问周瑜:“小家伙还没起名字呢!”
周瑜:“它出生在荆楚,就该有个荆楚的名字,呃,我们叫它‘萌萌’好么?”(全场再次笑喷)


11.曹操正对小乔的画像发呆,大臣上前道:“丞相,欲望过多,思梦过剩,也会引起头风症。”
曹操:“你难道没听说过,欲望使人年轻?”(全场崩溃)


12.孙尚香:“天下兴亡,匹女有责!”(全场爆笑)


13.孙尚香和孙权怄气,她问诸葛亮:“我是不是做得太过分了?”
诸葛亮笑答:“我觉得你很有个性。”
孙尚香有些委屈:“我在吴府那么多年,一点意思也没有。”
诸葛亮安慰她:“我觉得有些事你做得比别人好,只是被埋没了。”
孙尚香羞涩地一笑: “还是你比较懂我……”(全场又一次大笑)

恶魔之灯 发表于 2008-7-24 14:21

s:1

吴导想学魔戒,在史诗中穿插诙谐情节,可惜搞笑多了点。

发表于 2008-7-24 16:00

魔戒是纯架构史,而三国可是亦真亦幻。

spirit 发表于 2008-7-24 16:17

读过不等于读懂,楼主误解三国,不谙人性,《赤壁》仅为忽悠海外市场,国内大众委屈了。

仅举一处差异吧,楼主不妨仔细体会:孙权如何应对诸葛来吴?演义中如何?电影中又如何?
孙权一退,鲁肃一进,相得益彰,方得君臣之道。影片中孙权无聊到去遭人奚落,又浅薄至噫下决断,
若真如此性格,不战也罢,何来生子当如孙仲谋?

leafalone 发表于 2008-7-24 16:23

敢问楼上三国只有一种读法?电影亦是否只有一种拍法?

完美重现是不可能的,只要导演以他自己的意思拍出了诚意,我以为就是可取的,就是可以称赞的。
至于各人心中的三国,如何在读书处沉吟或微笑,那是自己的一场梦,与电影无干。

spirit 发表于 2008-7-24 17:08

[quote]原帖由 [i]leafalone[/i] 于 2008-7-24 16:23 发表 [url=http://bbs.canghai.org/redirect.php?goto=findpost&pid=2656309&ptid=168914][img]http://bbs.canghai.org/images/common/back.gif[/img][/url]
敢问楼上三国只有一种读法?电影亦是否只有一种拍法?

完美重现是不可能的,只要导演以他自己的意思拍出了诚意,我以为就是可取的,就是可以称赞的。
至于各人心中的三国,如何在读书处沉吟或微笑,那是自己的一 ... [/quote]

每个人都可以有一种读法,阅历不同读法不同,民间有云“男不看三国”的教诲,仅因过多权谋。
身为吴导却诠释的如此简单浅薄,我只能猜测另有所图,呵呵,楼主不妨尝试其它视角,虽然有时候真理掌握在少数人手中。

[[i] 本帖最后由 spirit 于 2008-7-24 17:09 编辑 [/i]]

恶魔之灯 发表于 2008-7-26 19:09

s:168

演义又不是正史,看个热闹就行了,较真没意义。

小小敏 发表于 2008-7-27 09:58

萌萌 似乎有曲折的寓意……

viciv 发表于 2008-7-27 17:40

朋友是制片助理,所以一定要支持一下。
看了,感觉很不错。
现在就是特别想看walle和the dark knight.

live 发表于 2008-8-2 12:23

刚看完,太他妈的逗了

银圣 发表于 2008-8-2 14:02

[quote]原帖由 [i]leafalone[/i] 于 2008-7-24 16:23 发表 [url=http://bbs.canghai.org/redirect.php?goto=findpost&pid=2656309&ptid=168914][img]http://bbs.canghai.org/images/common/back.gif[/img][/url]
敢问楼上三国只有一种读法?电影亦是否只有一种拍法?

完美重现是不可能的,只要导演以他自己的意思拍出了诚意,我以为就是可取的,就是可以称赞的。
至于各人心中的三国,如何在读书处沉吟或微笑,那是自己的一 ... [/quote]

如果是别的电影,比如《英雄》,刺秦的故事尽可以随意发挥,但是既然是以三国为背景,过多的重塑角色就不太可取了,重塑也要有个基本的东西要保持吧。

看了电影,不能说垃圾吧,但起码称不上上乘之作。

至于台词。。。啥也不说了,抓狂

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